淮聊首页 论坛首页 全部版面 焦点话题 论坛热帖 今日新帖 论坛搜索 论坛指南 聊天室 用户注册 登录

您的位置: 淮聊 >> 论坛 >> 个人空间 >> 痞子文学 >> 查看贴子   上篇 刷新 下篇

主题:美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱

号码:111081 呢称:牧蝶 等级:0 积分:653 主题:94 回复:323 注册:2001/1/4 15:01:06

发表:2003/1/2 18:08:37 人气:234 楼主 美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱 　　老侠：现在，现实中的性关系远比文学描写中的混乱、无耻。现在的中国人， 除了害怕暴力之外，什么都不怕，什么都敢干，在任何事情上都没底线了，性关系 也如此。虽然政府还禁止卖淫，但私下的卖淫已经很普遍了。边缘地区的女人涌向 各大中心城市。做生意的男人大都是家里有老婆孩子，外面有一大堆卖淫女外加固 定的情人。大多数妓女连视觉的美感都没有，照样大把赚钱。大红灯笼高高挂，挂 满大街小巷。现在，中国文学中有一个盲点，就是性，很少有人把这种现实中性的 混乱和低俗写出来。 　　王朔：我觉得对于中国现在的性，作家很难把位置摆正。 　　似乎性很需要公正地对待，就像人需要公正地对待。大家都很沉醉胜这东西， 但是趋势很明显，而且是两极的，一极是实际生活中半公开的性泛滥，一极是社会 公开的批判，大众文化中的性尤其受到限制受到批判。个人写作倒是可以有更从容 的立场看这个问题。纯粹的批判是不公正的，虚伪的，它全是道德谴责。而在大众 文化控制的影视中性只作为背景出现。你看，一九九五年、一九九六年，影视中连 个第三者都不能提，不承认这个。 　　大众文化要求提供的只是一种东西，这就肯定不真实。要真实地写性，拍性， 就不能在大众文化里。起码现阶段实现不了。 　　即使有人写了一些三陪女的纪实报道，也只是浮光掠影，道德立场大多是谴责， 至多是暧昧的，他们对这种事有一些同情，但又不能理解三陪女的真实状态，结果 这些纪实性的报道中三陪女就变成了传统的悲惨女人，像对古代文学中的妓女，只 是同情呀，站的立场跟过去写杜十娘啊、李师师啊都差不多，这也就没多大意思了。 　　反正我看到的现实和作品中写的都是不一样的。现实中那是一些人的生活方式， 其实是与道德无关的。 　　有些嫖客甚至是很有道德的，他可以清楚地把这件事与其他事分开。除了这事， 谈到民族。国家。政治都很有正义感；谈到做人，也可以很正直很规矩，且仗义疏 财，一诺千金，为朋友两肋插刀……他全都有。甚至在嫖客和妓女之间也有爱情， 也很动人。 　　但它涉及的道德争议实在太大了。好像一个人一干了这一行就再也没有道德立 足点了，其他的品德和善良就—笔勾销，没法说了。 　　老侠：在朋友堆中，喝酒唱歌，如果你没嫖过也不喜欢嫖，他们会想办法引诱 你去嫖，为你付钱找小姐，似乎你今晚不被扒光和三陪小姐上床，你这人就不正常 了，就不再是他们的朋友了。最过分的是，有一次一大桌同学相聚，其中有两个同 学的妻子也在，而这些丈夫、男人就当着妻子的面交流与妓女上床的经验，比谁干 得次数多、干得花哨、干得时间长，最后比到了男人的阳刚之气。而且讲得很具体。 　　先是我觉得这些男人太畸形了，他们受过高等教育，有些人写过诗，有些人还 在文化圈中混，居然对此这么津津乐道。最后我无法忍受的是，他们居然当着妻子 和其他人的面讲这些，特别敢讲，不会顾忌妻子做人的尊严，而那两位妻子没事人 儿似地听着，有时也随大家一起笑，评点几句。如果光是男人之间讲讲也就罢了， 再如果有女人在场但这女人与这些男人没什么关系或就是妓女，讲讲也就罢了。再 如果回到家中，只面对妻子一个人讲讲也可以。但这是当着老同学当着妻子的面讲， 妻子就坐在他身边，他就兴致勃勃地讲与一个妓女怎么上床，而且有一位妻子还说： 我老公只要每晚回家，他在外面花花绿绿的我都不管，我支持他。这种男女关系就 变得匪夷所思了。这么多年的妇女解放到底解放了什么？男人如此无耻，女人如此 忍受甚至欣赏无耻！中国人怎么了？ 　　王朔：我倒没有你那么大的道德压力和义愤。刚才你还提到《绝对隐私》，这 本书我知道很多人喜欢看，卖的很好，因为它涉及到很多难以启齿的男女感情上性 上的隐秘，可能还有许多是真实的经历。可是我不爱看这种书，我也知道它里面有 许多真实的有可读性的好看的东西，可是我就是不爱看，看不进去。包括对妓女的 问题，我也不愿去想，聊天时别人说这方面的事我都不爱听，不想听。不知道为什 么我对别人的事情，特别是别人的男女私事提不起兴趣来。我觉得，不管碰到什么 情感问题都是私人的事，如果有人愿意当众拿出来讲，可能也不是炫耀，也不是想 得到同情和理解，也不是有意伤害谁，可能只是因为大伙儿都觉得没什么劲了，找 不到兴奋点和刺激了，似乎男女关系或情感问题成了现在社会中的一大事。歌舞升 平之后这种事就变得像战争一样的大事了。很多人对此感兴趣。可是我没兴趣，很 少与人聊这些。 　　老侠：但我碰到的不光是男人之间的嫖妓经验的交流，而是老婆就在身边。 　　王朔：当然男人的无耻是没有底的，但这些女人可能也是很无奈了，也不光是 你的朋友们有这种问题，整个社会的许多人都有。我倒没碰过这么公开这么猖狂的， 但是默许的肯定有。确实在很多情况下，商人的职业就是一种应酬，在商务活动中 有很多是这个，和商业伙伴一起放松消遣，人家搞，你不搞，很多生意可能就做不 成。这完全是他们个人的事，他是不是要选择这样一种生活方式，就看他要不要掉 那份钱过那种日子，他要了，就得接受这些。他的老婆可能要么跟他掰，分手了事， 要么在权衡利弊后，她接受了。接受以后，在很熟的朋友之间，你刚才提的那种事 可能就不是事了。她不在乎了，只要老公别跟她发生情感危机，就没关系，能接受， 能就那么过下去，可能日子过得也比较安稳。但是话又说回来，你要说女人在这事 上多有原则我倒觉得也未必，一个特别有原则的人，无论男女，就决不跟这种生活 沾边儿了。 　　老侠：我还不理解朋友在这方面的好客。如果我平时就好这口，或我在家压抑， 想借去外地的机会宣泄一下，或者出于好奇心，以前没尝试过，这次要试试，朋友 们帮个忙，这都可以理解。但你不想要这个，你拒绝了，他们好像受了侮辱，有种 非要置你于死地而后快的那股劲头。他们一帮人帮你安排，把你领进一间屋子，灯 光昏暗，莫名其妙地，门一开，突然就进来好多个女的。他们就对那些女的说：这 是我们的老板或领导，你们得好好给我伺候。那些小姐“哗”地就扑上来，就这劲。 　　实际上我跟他们没有商业关系，也没任何利益上的纠缠，就是朋友。他们这种 非要使你同流合污的劲，甚至会影响到朋友关系，认为你这人虚伪不诚实什么的。 　　王朔：我对这个事倒不是太有感觉，起码不是像你这么强烈。我担心的倒不是 这种事，而是另一方面，有人不是提出要弄通奸法建立道德法庭之类吗？我觉得即 使是这种事，相对于全面禁欲全面控制的时代也是特别大的进步。社会不能把这种 事看得那么重要，像烟这种东西是有害，对地人也有害，社会应该更重视烟的问题。 　　而那种事我觉得它是个人选择。你可以不选择，拒绝这事也很对，也不是说就 那么没有自制力完全做不到。 　　接受它呢，可能要比拒绝它难一点儿，真的，我也有过类似的经验，一点都不 舒服，很尴尬的。我没有什么特别的道德观念，在这上头的道德观念也不强，但我 反对通过什么立法啦。道德法庭啦这种强制性的社会手段来管理和制裁诸如通奸、 婚外恋。我觉得只要是合理的、非暴力的、双方自愿的、公平的、互利的、双赢的， 都可以，反正是让人充分自我选择就行了。 　　老侠：我同意在道德领域决不能搞强制性的东西，一切要凭每个人的道德自觉 和所谓道义良知。我不知道你是曾经置身于其中才这么说，还是由于其他的原因这 么说。我觉得在两个无耻的东西之间，一个是权力的无耻，另一个是无权者的无耻， 我肯定站在无权力的无耻者一边。企图通过立法来管理私人的感情问题、道德问题， 尽管它表面的理由冠冕堂皇，但骨子里是一种权力的无耻，我们经历过太多这种权 力的无耻了。 　　但是一旦这个背景消失了，我觉得从道德的角度讲，人不能无耻到没有底线的 地步，比如我刚才讲的几个男人当着他们老婆的面讲与妓女上床的细节…… 　　王朔：你知道我的底线是什么？我的底线是：可以无耻，但不能伪善。赤裸裸 的无耻，我指的是道德的领域，我能接受或理解，即使我自己不会去同样无耻。但 我最不能容忍的是，你丫的无耻的事没少干，但掉过头来又正人君子式地谴责这种 事，这我就觉得做人没有底线了。很多人现在都沾这个，三角啦、嫖妓啦，但他们 的道德文章还做得很岸然很厉害。这方面我的底线就是：别伪善，就可以了。私人 的事，道德上的事，不伪善就都好说，一伪善就没的说了。 　　老侠：可能这是我俩对“无耻”这个词界定的范围不一样。我觉得最无耻是当 婊子又立牌坊，这是中国最普遍的无耻，遍布各个领域，就是你刚才说的那种伪善 的无耻。但另一种无耻也挺可怕，就是我刚才讲的男人们当老婆的面交流与妓女上 床的经验，还互相比谁更壮更男人。这两种无耻我都不能接受，也不准备有同情的 理解。有些东西作为人是无法容忍的，真实也好，赤裸裸也罢，但不能用真实抹煞 做人的底线或原则。一真实就可以什么都干。干了什么都可以容忍吗？ 　　王朔：也可能是我俩接触的人不太一样吧。你说的无耻，性关系上的无耻，妓 女是这几年才出来的事，婚外恋只是这两年才可以在影视中不那么做贼似地表现， 要说无耻，中国政治上的无耻是早就有的事了，包括“文革”后对钱的无耻，为达 目的不择手段，可见集体的无耻是早就开始了。前些年的腐败案，抓了个上千万的 或曝光个司局级的，就在老百姓中有很大的震动，但这几年动不动就是几千万、上 亿的大案，司局级的腐烂就是媒体上曝光的也能成把抓，而老百姓反而平静了，不 那么义愤了，习以为常了。你再想想咱这儿经历过的那么多次政治运动中，大家相 互揭发，朋友之间、夫妻之间、父子之间、母女之间的相互揭发，那种无耻的程度 决不比现在的无耻差多少，我甚至认为那才是全民族的最大无耻。人人都无耻反而 不以为耻，反而高唱革命高调、道德高调。可见，道德崩溃也好，信仰真空也好， 什么什么消失也好，都不是这几年才开始的事，我们一直就是这样。 　　老侠：从几千年前孔老二四处去“跑官”到司马迁被割了那玩艺儿还写藏之名 山传之后人的大书，再到郭沫若的表演、再到巴金称郭沫若“非常真诚……没有半 点虚假”，再到一群貌似愤世嫉俗的小人精们向导师献媚和互媚，咱这地方的无耻 所造就的最无耻的群体就是知识群体。他们无耻就无耻在以一副良知的社会导师的 姿态去无耻。鲁迅当年说中国就没有什么智识阶段，真是一语中的。 　　王朔：就是。我接触的周围的人很难找到不无耻的，包括我自己。可能是我接 触的这种人多，所以就会有我刚才说的这个界限：不伪善。大家都不怎么样，你就 别装了，你要装，就很不像话了。我就对人们都说这些年是道德崩溃不以为然，特 别是对那些自以为很有人文精神的学院派们这样说更是反感。 　　你们他妈的谁有道德，是过去还是现在？我觉得这几年道德规范倒是在逐渐建 立起来。因为我们过去的所有规范包括道德规范都是权力强加的，我不认为强加的 规范是规范，因为凡强加的最终导致的是灵魂深处完全没有了规范，他的守规矩是 出于无奈装出来的。你谈过制度性谎言，这不就是最大的无耻吗？ 　　而商业无耻、道德无耻你还可以拒绝，你拒绝它也不会伤害你，在拒绝这种可 以拒绝的无耻的那一部分人中，道德规范就等于建立起来了。比如说，其实原来我 们在一个饭桌上谈女人就可以谈得非常无耻，但现在再谈这些事就有一些顾忌了， 甚至我也不愿意谈了。说那些话的时候，兴味索然，大家觉得没意思，也不笑，那 些以开黄色笑话为乐的人也就觉得无味了，他也就不太多说了。以我接触人的经验， 我倒觉得无耻的人这几年似乎少了。起码在我这个圈子里是少了。背后大家召个妓 什么的，我看有些人一点儿也不喜欢这样，给你召妓的人他自己也不干这个。但他 这样做似乎是时尚所致，觉得朋友来了我就要尽地主之谊，反正这是一种风气，大 家都这样，我不给朋友弄点儿这个，我礼数就不周全。 　　老侠：现在不分官场、商场、文化圈，的确都是这样，召妓待客为重要的礼数 之一。 　　王朔：后来我发现在这种事上人们都没了羞耻感。当然我没拉谁干过这种事， 但别人的确给我安排过这种事，我当时就没什么羞耻感，听别人讲起这事就更没什 么感觉了，可能这种心态确实是一种无耻的状态。见惯了这种事，你就会当作司空 见惯的事情了，把它当成正常的事一笑了之，没有什么。但我见过一些人对妓女非 常无礼、非常粗暴，这倒是我不太习惯也习惯不了的。人家也是劳动者，靠这行挣 钱吃饭，总有个公平交易，你不能说因为你出了钱就可以对人家粗暴。我对这种事 最多就是到这种不习惯或义愤了。别的东西可能是看得太多，就有点麻木了。或者 说，经历过政治胁迫下的无耻之后，中国人道德感的麻木看来是一种必然。我还是 觉得，现在的一些商业上道德上的无耻，要好于当年政治运动中的无耻，比起那些 政治无耻，这些年真的已经不那么无耻了。 　　老侠：你说的那种集体无耻很准确。一个社会或民族一旦可以集体无耻了，不 要说政治规范道德规范没有了，就是通行的国际商业规范也无从建立，即使建立了 也没人遵守。因为首先最有权力的人就可以不讲规范，上行下效。

号码:111081 呢称:牧蝶 等级:0 积分:653 主题:94 回复:323 注册:2001/1/4 15:01:06

发表:2003/1/2 18:21:43 第1楼 Re 美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱 我不明白，这么个垃圾场，在有些人的笔下怎么象五星级的宾馆 那细菌和病毒，是他们浪漫的因子。 真实，是一把利刀，能刺破虚幻的梦；也会使虚伪显出妖形。

号码:123972 呢称:聊以自慰 等级:0 积分:775 主题:155 回复:2156 注册:2001/3/30 13:29:26

发表:2003/1/3 0:22:11 第2楼 Re Re 美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱 　　那是你无知地去以存“真”态度阅读。　　 　　其实他人也在“痛苦”中挣扎，只是他们不在意；而有些人觉得“痛”了，便大声呻吟而已

号码:119580 呢称:leia 等级:0 积分:83 主题:16 回复:83 注册:2001/3/3 17:41:53

发表:2003/1/3 8:16:48 第3楼 Re Re Re 美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱 推己及人~~~ 推己及人   ----------------------------------------------------------- 随便写写!

号码:140446 呢称:小渔儿 等级:3 积分:13613 主题:1726 回复:2630 注册:2001/7/23 13:32:36

发表:2003/1/4 14:19:39 第4楼 Re Re 美人赠我蒙汗药----第十三篇 由“性”而起的混乱 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "性情" 乱!!1   ----------------------------------------------------------- Tell me, and I will forget. Show me , and I may not remember. Involve me, and I will understand.

本主题共有回复 4 个 本页: 1 -- 4　 首页 上页 下页 尾页 切换论坛至: 论坛首页 └┬开心灌水　├网友留言　├胡言乱语└┬情感世界　├滚滚红尘　├情感激流　├心理医生└┬文学天地　├诗词曲赋　├澄明之境└┬休闲中心　├幽默笑话　├体育之窗　├贴图之家　├户外旅行└┬商务信息　├二手市场└┬个人空间　├绿色麦田　├音乐人生　├绿手指环保　├小资情调　├我爱机车└┬在线服务　├有话要说　├帮助信息　├新闻中心　├规章制度　├网友祝福

快速回复 注意: *为必填项
用户号码	请先登录,如果还未注册,请先注册成为新用户!
帖子标题*	长度不得超过100字
内容(最大16K)*
其它选项	显示签名    Alt+S快速提交

Copyright© 1999-2025 E-mail:zzz000ggg@sina.com 版权所有 苏ICP备05001972号|法律顾问